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Saleen XP6 / XP8 Explorer

Verfasst: So 12 Jun, 2005 00:29
von Explorerfalk
Diese Woche sind mir gleich zwei der seltenen Saleen Explorer Prospekte in´s Haus geflattert :)
Habe mich natürlich gefreut wie ein Schneekönig :freude: :scherzkeks:

Das war aber auch wieder mal ein Grund mich mit den Saleen Explorern näher zu befassen.
Auf- bzw. umgebaut wurden die ja 1998-2001 von Steve Saleen. Einer Tuningschmiede, die sich speziell mit Ford Fahrzeugen befasst.

Normalerweise wurden nur die V8-Explorer dazu verwendet.
Deswegen war ich erstaunt, im 98er Prospekt auch die Leistungs- und Umbauangaben für den 4.0 V6 zu finden.
Ich habe da noch etwas im Netz gestöbert und herausgefunden, dass die V6 Umbauten eher zufällig realisiert worden sind.
Der Firma wurden nämlich aus Versehen 97/98 ein paar V6, statt der vereinbarten 5.0 V8 Explorer, zum umbauen geliefert.
Statt die wieder zurück zu schicken wurden eben halt die genommen.
Leistungsmäßig reißen die praktisch serienmäßigen Maschinen zwar keine Löcher aus den Asphalt, die Fahrzeuge selber sind aber an Seltenheitswert sicher kaum zu übertreffen.
Die V8 mit der (optionalen) Kompressoraufladung sind da schon von anderem Kaliber, und kommen der Philosophie der Firma Saleen sicher wesentlich näher.

Bezeichnet wurden die V6 übrigens als XP6, und die V8 dementsprechend als XP8.
In dem Zusammenhang erscheint mir die erstaunte Nachfrage in US-Foren in einem vollkommen neuem Licht, wenn dort ein deutscher Explorer Besitzer berichtet, er hätte einen XP1 oder XP2 (WTF is a XP2 ?? - only two cylinders ?? :D )

Noch ein paar Daten
5.0 V8 Supercharget 286HP
spezielle Stabilisatoren
größere Bremsen
18x8,5 Alu mit 255/55 R18
Fiberclass Motorhaube
Spoiler/Verkleidung rundum
Recaro Ledersitze (optional)
usw.




fehlt nur noch in meiner Sammlung ................. :D

Verfasst: So 12 Jun, 2005 11:52
von HGWalther
Hallo Falk,

> Leistungsmäßig reißen die praktisch serienmäßigen Maschinen zwar
> keine Löcher aus den Asphalt, die Fahrzeuge selber sind aber an
> Seltenheitswert sicher kaum zu übertreffen.

um Joe einmal zu zitieren:
Die V6-Motoren sind ausgereizt. Man muss sich die Geschichte dieser Motoren einmal vor Augen führen, die 1964 mit dem Taunus 17M (P5), 2.0-Liter Hubraum und 85/90 PS begonnen hat. Nun liegen wir bei doppelt so viel Hubraum und 210 PS - und zwar in Großserie (vor 15 Jahren gab es zwar den 2.9i 24V im Ford Scorpio mit 195 PS - aber das war eine Kleinserie, auch mit umfangreichen Modifikationen).

Auch wenn sich am V6-Motor in 40 Jahren eine Menge getan hat (neue Köpfe, obenliegende Nockenwellen etc.) und der Motor noch immer absolut wettbewerbsfähig ist (sonst würde er nicht in Explorer, Ranger, Mustang und neuem Land Rover Discovery als "Basismotorisierung" eingebaut), die Grundkonstruktion ist immer noch da - und Bohrungen, Hub und Optimierungen haben irgendwann ihre Grenzen. Beispielsweise habe ich mehr als 4 Liter Hubraum noch nirgendwo bei diesem Motor gesehen.

Wer sich übrigens für einen Vergleich von Cosworth-24V-Motor (BOA-Motor 1990-1995) und Explorer-4.0-OHV (1990-1997) vergleicht, interessiert sich vielleicht für diesen Link:

http://agnes.goams.com/ford/

Noch interessanter wäre sicher ein Vergleich mit dem SOHC-Motor, weil BOA und SOHC-Motor beide obenliegende Nockenwellen haben, der OHV-Motor hingegen eine klassische zentrale Nockenwelle.

> In dem Zusammenhang erscheint mir die erstaunte Nachfrage in
> US-Foren in einem vollkommen neuem Licht, wenn dort ein deutscher
> Explorer Besitzer berichtet, er hätte einen XP1 oder XP2...

Na klar, ich bin auch immer noch etwas betroffen, dass ich seinerzeit tatenlos zugesehen habe, als diese unsinnigen Bezeichnungen in die Welt gesetzt wurden.

Ich arbeite derzeit an einer korrekten Aufstellung der Modellbezeichnungen für den Ford Explorer, aber es gibt da in meinen Unterlagen ein paar Unklarheiten.

Erschwerend kommt hinzu, dass am Explorer in mehreren Modelljahren umfangreiche Modifikationen vorgenommen wurden - mit entsprechend vielen Modellbezeichnungen muss man rechnen.

Aber "XP1/XP2" wird dem Thema sicherlich nicht gerecht.

Du hast ja auch selbst mal geschrieben, dass der Explorer ´95 zwar optisch anders aussieht, aber technisch seinem Vorgänger ähnlicher ist als dem Explorer ´97 mit SOHC-Motor und Automatik-Allrad.

Aus meiner Erfahrung mit Modellbezeichnungen vermute ich aber, dass der Zug abgefahren ist. Ford-Freunde neigen einfach dazu, sich Modellbezeichnungen auszudenken, weil das Werk nichts dafür tut, die richtigen Bezeichnungen bekannt zu machen. Und wenn solche Bezeichnungen erstmal inden Köpfen sitzen, dann ist es zu spät.

Dann kommt es zu den beschriebenen Peinlichkeiten in US-Foren... ;)

Verfasst: So 12 Jun, 2005 22:15
von Explorerfalk
Na ja, irgendwer hat hier in der Signatur stehen: a bissl was geht immer...... oder so.

Auch aus dem ehrwürdigen 4.0 V6 wird immer noch mehr rausgequetscht.
Und wenn´s der Block und die Köpfe u-ä. nicht mehr hergeben wird eben aufgestockt :D
Siehe hier: Supercharger für 4.0 SOHC für etwas mehr als 4000,- $ :eek:

Und da war doch noch ´ne Rennserie in Holland ? Belgien ? mit den Mondeo´s und aufgepeppten 4.0 V6. Finde nur den Link im Moment nicht mehr :(

Und zu den Fahrzeugbezeichnungen.
Ich würde es so händeln wie die Amis das machen.
Explorer 1.Gen. oder 2.Gen.OHV bzw. 2.Gen.SOHC usw.
Ist zwar nicht so knackig kurz wie XP.. aber dafür auch für außenstehende eindeutig.
Ich persönlich vermeide eigendlich schon länger die Bezeichnung XP. da schreibe ich den Fahrzeugnamen lieber aus. (Gibt sicherlich auch Gegenbeispiele :wink: )

Zurück zu den XP6 bzw. XP8.
Was mir noch fehlt ist die genaue Stückzahl der von Saleen umgebauten Fahrzeuge.
Da die Nummern ja immer vorne auf der Stoßstange aufgeklebt waren/sind dürften es keine Hundert geworden sein.
Habe jedenfalls noch keine dreistellige gesehen.

Verfasst: So 12 Jun, 2005 22:52
von HGWalther
Hallo Falk,

> Auch aus dem ehrwürdigen 4.0 V6 wird immer noch mehr
> rausgequetscht. Und wenn´s der Block und die Köpfe u-ä. nicht mehr
> hergeben wird eben aufgestockt. Siehe hier: Supercharger für 4.0
> SOHC für etwas mehr als 4000,- $ eek

OK, mit einem Turbo geht natürlich immer noch was ;)
Übrigens lässt sich mit Chiptunig bestimmt auch das eine oder andere PS aus einem Serienmotor herausholen - aber mit Chiptuning allein lassen sich keine Berge versetzen (ich halte davon ohnehin wenig).

> Und da war doch noch ´ne Rennserie in Holland ? Belgien ? mit den
> Mondeo´s und aufgepeppten 4.0 V6. Finde nur den Link im Moment
> nicht mehr

Der Link würde mich interessieren, denn ich kann mir kaum vorstellen, wie man einen 4.0-V6-Motor für den Längseinbau in einen Motorraum quetscht, der selbst bei einem 2.5-Liter-V6-Quermotor schon zu eng ist. In einen Serienmondeo passt der bestimmt nicht.

Bei einem Lampenwechsel im Mondeo 24V hat sich mein KFZ-Meister neulich schon die Hand aufgeschnitten - ich bin gar nicht erst rangegangen. Wenn Du beim Mondeo 24V oben ein Glas Wasser reinkippst, bleibt der Garagenboden jedenfalls mit ziemlicher Sicherheit trocken... *lol*

> Und zu den Fahrzeugbezeichnungen.
> Ich würde es so händeln wie die Amis das machen.
> Explorer 1.Gen. oder 2.Gen.OHV bzw. 2.Gen.SOHC usw.

Ich denke, ich werde lieber die originalen Werksbezeichungen verwenden, bevor ich ein anderes erfundenes System verwende. Auf der anderen Seite kann nur "Baujahr + Motor + Antrieb" einen Explorer wirklich eindeutig definieren. Mal schauen, ob mir da ein Kompromiss einfällt.

> Ich persönlich vermeide eigendlich schon länger die Bezeichnung XP. da
> schreibe ich den Fahrzeugnamen lieber aus.

Ich habe diese Bezeichnung aus unserer Website auch schon getilgt, von einigen Restanten abgesehen.

Verfasst: So 12 Jun, 2005 23:18
von GaMbIt
ICh dachte immer ein Supercharger sei ein Kompressor... *Schlaumeiermode off* :-)

Verfasst: Mo 13 Jun, 2005 00:44
von Explorerfalk
Kompressor hin - Turbo her.........wollen doch alle nur das eine --> meeeehr Power :D

Habe den Mondeo 4.0 V6-Link gefunden. Wo ? Na im Exploristen.de Forum :)

Hier ist er: http://www.brl-v6.com/ unter Techniek guggen

Vermogen: 325 pk
Koppel: 440 Nm
die offenen Ansaugtrichter sind ja phänomenal :twisted: :D

Und noch von der Seite eines deutschen Rennteams die Erklärung, warum der Motor überhaupt in so einen (Plastik-)Mondeo passt:
BRL-V6 Serie

Bei der BRL-V6 Serie handelt es sich um eine Ford Silhouetten Serie mit Gitterrohrrahmen Fahrzeugen. Angetrieben werden die BRL von einem Ford V6 Einspritzmotor der 325PS liefert und man fährt mit der Ford Mondeo Silhouette.

Das Gesamtgewicht des BRL beträgt 970kg, und die Motore erzielen einmaximales Drehmoment von 440nm.
Link: http://www.gag-racing.de/

Verfasst: Mo 13 Jun, 2005 07:49
von HGWalther
Hallo Falk,

> wollen doch alle nur das eine --> meeeehr Power

also ehrlich gesagt, ich bin mit der Leistung meiner Motoren eigentlich ganz zufrieden. Aber jeder so, wie er es braucht.

> Bei der BRL-V6 Serie handelt es sich um eine Ford Silhouetten Serie mit
> Gitterrohrrahmen Fahrzeugen.

Danke für den Link. Etwa so dachte ich es mir. Das Ding sieht zwar wie ein Mondeo aus, ist aber gar keiner. Naja, wenn ich die technische Basis eines Autos frei basteln darf, kann ich natürlich jede Silhouette fahren - da würden mir sogar ein paar hübschere einfallen... *lol*.

Man sieht übrigens an der Seitenansicht, dass die Proportionen des Autos nicht mit dem Mondeo übereinstimmen.

Die 325PS sind natürlich nett ;)

Viele Grüße,
HG

Verfasst: Di 14 Jun, 2005 15:07
von Explorerfalk
Wo wir gerade bei Leistung sind:
Motor 5,0 Liter V8 über 300PS mit allem drum und dran bei ebay
von www.explorerteile.de für 2000,- Eurotaler

Verfasst: Di 14 Jun, 2005 19:31
von HGWalther
Hallo Falk,

dann muss der aber kräftig modifiziert sein, denn original leistet der Motor ca. 215 PS (210 bhp)...