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Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 15:38
von Marsore
Hallo Ihr lieben Foristen und Leidensgenossen :)

Nach laaaaanger Abstinenz und vielen Kilometern ohne Probleme lies mich mein Defi nun im Stich. Genaugenommen lies mich der 5te Zylinder im Stich. Nach gut 133.000 tKm. Schon klar, jetzt wo die Garantie rum ist :evil:

Folgendes passierte:

Ganz normal starten, losfahren, warmfahren usw. Plötzlich, ca. 30 km später, setzte ein Zylinder aus und der Defi vibrierte, als hätte er ein Wuchtgewicht an einem Reifen der Lenkung verloren. Was solls, kennen wir ja schon von Windows :twisted: Neustarten und alles ging wieder. 5 Km später wieder dasselbe. Daheim angekommen klang das gute Stück wie mein alter Ferguson. :eek:
Allerdings lies sich nun das Problem sofort nach dem "Neustart" nachvollziehen. Leerlauf -> Alle Zylinder schnurren. Kurz Gasgeben, sofort ist der Zylinder weg.
Ausserdem saut das gute Stück aus dem hintersten Zylinder ne Menge Öl raus, rosten wird er da wohl nicht mehr :)

Nach umfangreicher Suche im I-Net fand ich herraus, dass es nur eine lose Verbindung im "kleinen" Kabelbaum der PD-Einheiten sein "könne".

Meine Frage nun an Euch: Da ich den Ventildeckel abnehmen muss :gruebel: .... hat das schonmal einer von Euch gemacht? Irgenwelche Tips oder Tricks?

Für jedweden Tipp dankbar und mit ängstlichen Grüssen


Marsore

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 17:23
von landman
moin,

so wie ich das seh hast du einen verölten kabelbaum.
und zwar schon so verölt, das es schon hinten beim PDE das löt rausdrückt.
derzylinderausfall ist sicher auf schaden im steuergerät zurückzuführen,
das volgelaufen ist und nun rumspinnt.

lösung: neue dichtungen am motor und neuer kabelbaum und alles saubermachen, hoffe du kommst ohne neues steuergerät weg.
such mal bissel im forum nach veröltem kabelbaum.

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 17:33
von Der Kurze
kannst du "Ausserdem saut das gute Stück aus dem hintersten Zylinder ne Menge Öl raus" mal näher beschreiben.

Welches BJ hast du? Die Kabelbaumgeschichte soll ja später mal behoben gewesen sein.
Hast du schon mal die Stecker vom Steuergerät abgezogen? Ist dort Öl zu sehen?
Es könnte auch ein PD-Element mal kaputt gegangen sein!

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 18:48
von Karsten
Schöner Mist :(

Das mit dem Kabelbaum geht bis VIN:
XA173796

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 19:49
von Der Kurze
zudem sollten die kabelbäume, zumindest der teil im moterraum, im zuge der kulanz ja getauscht sein. bei mir wurde der teil im motorraum auch getauscht und damit das problem behoben.

wenn der 5. zyl. der beim fahrgastraum ist und es dort stark ölt, konnte es auch die dichtung vom ventildeckel sein, wenn es etwas weiter unten sifft könnte es auch diesel aus dem druckregelventil sein.

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 21:23
von Marsore
Guten Abend liebe Kollegen,

hat ein bisschen länger gedauert mit der Antwort, musste noch ein paar andere Dinge erledigen. .oO( Rechnungen zahlen ) :kill

Aaaalso, zu Euren Fragen:

@ Landmann (Servus btw)

> so wie ich das seh hast du einen verölten kabelbaum.

Hmm, der Kabelbaum ausserhalb des Motors ist wirklich eine Ölquelle zum Neidischwerden. Allerdings haben die Inselaffen eine Art Affenschaukel eingebaut. Das Öl läuft zwar die Leitung runter, aber dann tropft es auch ab und kommt so nicht mehr zum Steuergerät.



> und zwar schon so verölt, das es schon hinten beim PDE das löt rausdrückt.

Was ist denn ein PDE ?



> derzylinderausfall ist sicher auf schaden im steuergerät zurückzuführen,
> das volgelaufen ist und nun rumspinnt.

Gottseidank nicht. Hoffe ich. Mein Steuergerät hat keinen Kabelbaum mehr, sondern eine Batzillion einzelner Strippen, die (wieder) mit einer Affenschaukel dafür sorgen, das eintretende Flüssigkeiten nach unten abtropfen. Allerdings ist es unter dieser Affenschaukel trocken und ölfrei.



> lösung: neue dichtungen am motor

Darauf wird es bestimmt (mindestens) rauslaufen.



> und neuer kabelbaum

Gründgüter! Das liegt dann wohl bei 500€



> und alles saubermachen, hoffe du kommst ohne neues steuergerät weg.

Ja, saubermachen. Das muss sein. :( Und Deiner Meinung mit dem Steuergerät schließ ich mich natürlich an.



> such mal bissel im forum nach veröltem kabelbaum.

Werd ich dann mal machen. Bis jetzt ist das Öl ja noch nicht unterm Beifahrer angekommen :)



@ Der Kurze

> kannst du "Ausserdem saut das gute Stück aus dem hintersten Zylinder ne Menge Öl raus" mal näher beschreiben.
> wenn der 5. zyl. der beim fahrgastraum ist und es dort stark ölt, konnte es auch die dichtung vom ventildeckel sein, wenn es etwas weiter unten
> sifft könnte es auch diesel aus dem druckregelventil sein.

Der letzte Zylinder (also beim Fahrgastraum) saut auf der Beifahrerseite etwa 5cm unterhalb der Dichtung so stark, das der Motor auf dieser Seite komplett eingeölt ist. Bilder folgen morgen!



> Welches BJ hast du? Die Kabelbaumgeschichte soll ja später mal behoben gewesen sein.

Der Defi ist EZ 2004, er wurde im Juni 2004 in England aus der Halle geschoben.
Das mit dem Kabelbaum denke ich auch. Siehe "Affenschaukel"



> Hast du schon mal die Stecker vom Steuergerät abgezogen? Ist dort Öl zu sehen?

Nein, s.O. :)



> Es könnte auch ein PD-Element mal kaputt gegangen sein!

Gekauft hab ich den Defi mit gut 8800 Km. Bei 20.000 wurden die kompletten PD-Einheiten getauscht, da der Motor urplötzlich über 20l/100km brauchte und keine Leistung mehr brachte.
Ich hoffe ja eher auf einen "Wackler". Wie gesagt, die ersten 30 km läuft alles super, danach gehts los. Im Standgas (nach dem Neustart) läuft auch alles super. Kurz das Gas antippen und der 5te Zylinder fällt aus.



> zudem sollten die kabelbäume, zumindest der teil im moterraum, im zuge der kulanz ja getauscht sein. bei mir wurde der teil im motorraum auch
> getauscht und damit das problem behoben.

Meinst Du, die machen das auch bei weit über 30.000 Km über der Garantie? *HOFF*




@ Karsten

> Das mit dem Kabelbaum geht bis VIN: XA173796

Wie komm ich denn an diese Nummer? Wo steht die?





Sooo, alle Fragen erstmal beantwortet. :)


Bis später und auf eure Antworten hoffend,


lg Alex,


der, wenn er die Kiste aufschraubt, vieeele Bilder machen wird!

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 21:54
von Karsten
Das ist die Fahrgestellnummer. Kannst im Schein nachsehen.
Aber bei 2004 sollte er außerhalb der Nummer liegen.

Dann hoffen wir mal, daß es nichts finanziell aufwändiges wird.

Grüßle Karsten

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Di 29 Sep, 2009 22:05
von Marsore
Karsten hat geschrieben:Das ist die Fahrgestellnummer. Kannst im Schein nachsehen.
Aber bei 2004 sollte er außerhalb der Nummer liegen.

Dann hoffen wir mal, daß es nichts finanziell aufwändiges wird.

Grüßle Karsten

Hallo Karsten,

ich werde den Dicken morgen mal in die Garage "schieben" und ihm mal auf die Kontakte der PD-Einheiten fühlen. Bilder inklusive. :)


Sooooo, und bevor meine Frau mir nun den Läppes in den Ofen schmeisst geh ich lieber mit ihr nach oben.... wie? achsoja, naklar, ... erst nach Dr. House :roll:



lg und gute Nacht


Marsore

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Mi 30 Sep, 2009 09:15
von Der Kurze
hi marsore,

kulanz für den kabelbaum gab es wohl nur für die modelle bis bj 2002. bei einem bj > 2002 hört man von dieser problematik eigentlich nie etwas.

wenn am steuergerät kein öl ankommt ist das schon mal ein gutes zeichen. bin mal auf deine bilder gespannt. vermute aber das hinter dem siffenden öl die ventideckeldichtung als grund zu vermuten ist. habe diese slbst auch schon zwei mal getauscht.

ich würde mal den ventildeckel runter nehmen und die leitungen zu den pde`s überprüfen. gibt es scheuerstellen? führt der kabelbaumteil, der im motor verbaut ist, frisches öl mit sich? wenn ja würde ich das geld in die hand nehmen und diesen tauschen.

das steuergerät würde ich aber nicht ausschließen und mal den fehlerspeicher auslesen lassen. evtl. ist der fehler auch durch ein schlechte kontaktstelle im steuergerät begründet, die temp. abhängig erst zeitverzögert zum tragen kommt.

Re: Zylinderausfall TD5

Verfasst: Mi 30 Sep, 2009 10:29
von kamikaze
Das Steuergerät könnte man bei Öleintritt eventuell reparieren.

Bei Interesse PN ;-)